Zeynep Ozturk, directrice des investissements pour l’Europe, le Moyen-Orient et l’Afrique chez Deutsche Bank, était à Bruxelles la semaine dernière pour échanger avec des clients fortunés. « Ce qu’ils me demandent le plus souvent ? Quels risques géopolitiques ou autres peuvent provoquer un choc boursier », déclare la stratège d’investissement turque lors d’un entretien avec Business AM.

Les entrepreneurs et investisseurs belges s’inquiètent pour l’économie allemande, qui est très importante pour la Belgique. À quel point êtes-vous préoccupés chez Deutsche Bank à propos de l’Allemagne ?

Zeynep Ozturk : « L’Allemagne dépendait beaucoup du gaz russe et a dû, plus que d’autres pays, s’adapter à la nouvelle situation géopolitique après l’invasion de l’Ukraine. Cela a été fait rapidement et efficacement ; aucun autre pays n’aurait pu le faire de cette manière. C’est pourquoi nous pensons que l’économie allemande se redressera. Cela prendra du temps car ils ont beaucoup souffert. Mais à moyen et long terme, il n’y a pas lieu de s’inquiéter. »

Tout le monde n’est pas aussi optimiste sur un retour de l’Allemagne.

« Certains économistes appellent l’Allemagne ‘l’homme malade de l’Europe‘. Nous ne sommes pas d’accord. En termes sportifs, l’Allemagne est plutôt un athlète très fatigué, mais fondamentalement solide. Ce que nous voyons, c’est un pays en train de corriger différentes formes de dépendance. Sur le plan énergétique, l’Allemagne tente de diversifier ses sources. Mais cela se voit aussi avec la dépendance à l’égard de la Chine. Les entreprises allemandes s’adaptent et cherchent maintenant à percer sur d’autres marchés. »

L’industrie automobile allemande devrait craindre l’arrivée de voitures électriques chinoises bon marché.

« Il est clair que la Chine prendra une plus grande part de marché qu’auparavant. Mais en parallèle, il y a des rapports qui viennent de Chine sur des voitures électriques chinoises bon marché qui ne se vendent pas et restent sur de grands parkings. Alors que les Chinois continuent de conduire des voitures électriques allemandes. De plus, toute l’industrie allemande, pas seulement les constructeurs automobiles, a toujours été très agile pour s’adapter aux nouvelles technologies. Les gens font aussi confiance à la qualité de production allemande et aux marques plus qu’à d’autres. C’est pourquoi nous pensons que le pessimisme de certains observateurs est exagéré. »

Vous travaillez à Londres. Le Brexit était-il une erreur ?

« Chez Deutsche Bank, nous estimons que le Brexit a eu un fort impact négatif sur l’économie britannique. Au début, ce n’était pas si évident et la visibilité a été davantage obscurcie par la crise du coronavirus. Mais au cours de l’année et demie dernière, cet impact négatif est devenu évident. Le Royaume-Uni a dépensé beaucoup d’argent en frais de sortie, en administration et en dispositions juridiques découlant de la décision du Brexit. Cet argent n’a donc pas pu être dépensé pour stimuler l’économie, ce qui était pourtant nécessaire après la pandémie. »

Les banques centrales ont été le principal acteur financier ces deux dernières années, avec la hausse la plus rapide des taux directeurs de l’histoire. Avec le recul, ont-elles bien agi ?

« Pour lutter contre l’inflation, elles auraient dû commencer à augmenter leurs taux six à sept mois plus tôt. Comme elles ont commencé trop tard, elles ont dû augmenter les taux rapidement. C’était un choc pour l’économie. Ce que nous voyons maintenant, c’est que les banques centrales hésitent à augmenter davantage les taux par peur de ralentir trop l’économie. »

Pic des taux

Le pic des taux a-t-il été atteint ?

« Les banques centrales opteront pour une approche d’attente, pour voir dans quelle mesure les précédentes hausses de taux, qui ont un effet retardé, refroidissent l’économie. Elles ne continueront certainement pas avec de grandes augmentations de taux, car cela n’a pas de sens. L’inflation s’est refroidie et aucune banque centrale ne veut faire s’écraser son économie. »

Certains investisseurs spéculent déjà sur des baisses de taux dans quelques mois. Cela donnerait un coup de fouet à l’économie et aux actions.

« Je pense plutôt que nous verrons les taux actuels pendant longtemps. Les banques centrales ne voudront pas baisser les taux trop rapidement ou prématurément. C’est ce qui s’est passé dans les années 70. La conséquence a été le retour de l’inflation. »

Pas de crash

Qu’est-ce que tout cela signifie pour les investisseurs ?

« La grande différence avec il y a un an est qu’il y a maintenant une bien meilleure visibilité. Nous pourrions encore avoir une ou deux hausses de taux ici et là, mais ce ne sera plus comme les mois précédents. En tant qu’investisseur, vous avez donc un cadre plus prévisible. Mais vous devez bien choisir dans quelle entreprise ou quel secteur vous investissez. Les prix plus élevés peuvent augmenter la rentabilité de certaines entreprises. Les taux d’intérêt plus élevés, quant à eux, signifient que vous devez surveiller de près les crédits et les dettes dans le bilan. »

Quelle a été la plus grande surprise pour vous de l’année financière 2023 ?

« La force des marchés boursiers. Dans le monde, les marchés boursiers ont généralement très bien performé, sauf en Asie. Les grands indices boursiers en Europe et aux États-Unis, dont le S&P500, affichent actuellement des rendements à deux chiffres. Alors que nous parlons tout le temps de faible croissance économique. »

La forte montée de Big Tech sur le marché boursier ne donne-t-elle pas une image trompeuse ?

La forte hausse boursière des Big Tech ne donne-t-elle pas une image faussée et trop optimiste ?

« Je ne suis pas entièrement d’accord avec cela. Si vous regardez les ‘Magnificent Seven‘ : oui, ils augmentent de plus de 50 %. Mais même si vous les excluez ou si vous examinez un panier d’actions plus large, vous voyez des rendements positifs. »

“Reglobalisation”

Les prédictions pessimistes de personnes comme Nouriel Roubini concernant un méga-krach ne se sont en tout cas pas réalisées.

« Cela n’a jamais fait partie de nos scénarios, car les crises géopolitiques comme celles de l’Ukraine ou de Taïwan sont restées dans un cadre relativement bien défini. Il n’y a pas non plus de leviers d’endettement généralisés comme lors de la crise bancaire de 2008. Certains avaient également prédit la fin de la mondialisation. Mais ce que nous observons, comme nous l’avons mentionné à propos de l’Allemagne, est une sorte de nouvelle version, une régionalisation. Chaque pays essaie de ne plus dépendre d’un grand bloc de puissance et de diversifier ses risques, ce qui conduit à de nouveaux échanges ou collaborations internationales. »

Vous discutez ici à Bruxelles avec des clients fortunés. Quelle question vous est le plus souvent posée ?

« Quels sont les risques géopolitiques ou autres qui pourraient provoquer un choc boursier. Tout le monde essaie de déterminer quel pourrait être le point d’escalade dans le monde, d’un point de vue géopolitique. De plus, les investisseurs se demandent ce qu’ils devraient faire si l’inflation et les taux d’intérêt élevés persistent. Tout le monde s’accorde à dire que dans le contexte actuel, il vaut toujours mieux investir que de ne rien faire et de garder des liquidités. »

Black Swann

Ce qui nous étonne, c’est que le monde boursier ne se préoccupe guère d’une éventuelle victoire de Donald Trump aux élections présidentielles américaines de l’année prochaine. Du climat à l’Ukraine, cela n’aurait-il pas des conséquences majeures ?

« Il est encore trop tôt pour se prononcer sur les élections américaines. Il y a tellement d’éléments en mouvement. Une victoire de Trump est possible, mais en même temps, beaucoup d’efforts sont faits pour l’empêcher d’accéder au pouvoir. Comme nous ne savons pas comment les mois à venir vont évoluer, il est un peu prématuré d’en parler. Mais c’est bien sûr quelque chose que nous suivons de près. »

Un « cygne noir » est par définition imprévisible, sinon ce ne serait pas un « cygne noir ». Mais quels risques géopolitiques anticipez-vous ?

« 2024 est une année avec de nombreuses élections où des résultats surprenants sont possibles. Une possibilité est que le soutien international à l’Ukraine s’effrite. Pensez au résultat des récentes élections en Slovaquie ou aux discussions aux États-Unis sur le shutdown. Cependant, il est encore trop tôt pour en tirer des conclusions définitives. »

« Un autre sujet de préoccupation est les élections à Taïwan en juin, car Taïwan domine le marché des puces électroniques. Si le nouveau gouvernement se montre un peu plus pro-américain, la Chine ne sera pas contente et cela pourrait conduire à des conflits. »

« Mais, comme vous l’avez dit, ce ne sont pas des ‘cygnes noirs’ qui apparaissent complètement à l’improviste. Il se peut qu’il y ait des événements dont nous n’avons aucune connaissance qui pourraient se produire. Tout ce que nous, en tant que stratèges d’investissement, pouvons faire, c’est de préparer les scénarios pour tous les chocs possibles que nous pouvons imaginer. »

BL